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王小帅:中国像猛兽一样往前冲!
2019-02-20 01:00:32   

摘要:Louis Hothothot:王小帅感慨,中国缺乏对这几代人的反思。拍明清戏有各种拍摄基地,拍几十年前的中国,却无景可取。69届柏林电影节,王小帅的《地久天长》赢得影帝和影后两项银熊奖,成为本届最大赢家之一。本文根据笔者在柏林电影节期间对王小帅的两次采访整理而成。本文作者:您是从什么时间开始创作《地久天长》这部电影呢?王小帅:《闯入者》之后吧。2015年,中国有一个很重要的变化就是放开二胎了,这跟我以前一直构思的故事
Louis Hothothot:王小帅感慨,中国缺乏对这几代人的反思。拍明清戏有各种拍摄基地,拍几十年前的中国,却无景可取。
 

69届柏林电影节,王小帅的《地久天长》赢得影帝和影后两项银熊奖,成为本届最大赢家之一。

本文根据笔者在柏林电影节期间对王小帅的两次采访整理而成。

 

 
本文作者:您是从什么时间开始创作《地久天长》这部电影呢?

王小帅:《闯入者》之后吧。2015年,中国有一个很重要的变化就是放开二胎了,这跟我以前一直构思的故事很贴切,于是我就开始创作了。

本文作者:最近两年来,贾樟柯、娄烨和您,这几位重要的第六代导演都拍出来了一部时间大跨度的电影,这是年龄带来的思考吗?

王小帅:可能吧!人的视野越来越宽,越来越广;想事情的时候,特别重要的是:时间过去以后,产生的联系是很有趣的。18、19岁的人不可能去碰这样的事儿,感受这些事儿。年龄来了,人就会不断地去构思这些事情。

本文作者:为什么会用王源这样一个流量明星呢?

王小帅:用他之前我不知道他会带来这么大的影响力,一个演员到剧组不就是演戏吗?我也没有听过他们的歌。在电影中,他这个角色就是个15、16岁的样子。这个年龄段的专业演员在中国成型的很少,王源已经成型了,再一看气质,也都合适。说起来,以前没有这样的明星组合,我们那时候只能到茫茫人海中去找。现在方便了,看到他和角色合适,何乐不为呢?

但是,王源的粉丝众多,给拍摄带来了难度。拍外景的时候,他还得躲起来。要是在房间拍戏,调度会非常清晰,可是在室外,人非常多,场面难控制,有时候会失控,完全没有办法。我想,粉丝们在旁边,长枪短炮地拍他,也会多少影响他的状态吧,他也不能出来活动,也很少和大家交流。演戏的时候,他潜意识里也肯定分心了吧!但是,王源也很聪明,反应很快,有一场戏,现场有出殡的队伍,我们就叫他“快出来、快出来”,他就出来,临场发挥一番,效果非常好。

本文作者:能不能说一说王源这个角色的背景?电影中没怎么交代,记得他对着父母说“我不喜欢这个地方”,听上去好像是移民来的。

王小帅:电影中有很多的时间的空白。我的设想中并没有具体描述他。原来的剧本中写到,(男女主角)在海南的小孤儿院里,看到他4、5岁的样子,觉得长得像自己死去的孩子,像缘份一样,就领养了他。在原来的剧本里面,其他的角色也会到海南,和男女主角相遇,本来主角们想到一个远方,一个不需要看别人的眼睛的地方,不想被别人同情的地方,所以他们再次离开了。他们想通过这样一种对外界的封闭,来让王源这个孩子,还有他们自己,忘记过去的伤痛,重新建立一个家庭。

本文作者:这部电影有一个国际化的团队,韩国的摄影师,阿彼察邦的御用剪辑师,这些合作给电影带来了什么不一样的东西呢?

王小帅:在创作剧本的时候,就已经打好了这样的一个结构。后来的安排都是按照原本的结构走的。其实,我们的编剧原来是做过一个顺着时间走的、一个很庞大的故事;但是,这样走的话,就成电视剧了;电影实在没有办法这么做,必须有所取舍!所以我就在剧本基础上,完全定好了现在的叙事结构,后来交给剪辑师的时候,也是根据原来剧本的设定来找节奏的。

本文作者:我很喜欢这个剧本,每个人物都很善良,很宽容,没有人是被苛责的,每个人都是可以被原谅的,他们都有难言之隐,我很好奇他们的善良是来自哪里呢?佛堂和毛泽东雕塑在电影中都一闪而过,这两种信仰方面的元素,是不是对人的善良有作用呢?

王小帅:我觉得这个可能跟人成长的环境息息相关。我自己成长的环境中,我遇到的叔叔阿姨都是很慈悲的,很善良的。他们遭遇过很多的不幸,还是依然不会在孩子面前表现出来,那些东西,都让我感受到一种宽容、善良和慈悲。不管一个人遇到多大的困难,还能坚韧地活下来,这是我的理想。但是,其实又不光是我的理想,社会中就是有这样的人存在。我都见过,这是我的福报,我想把这种福报扩散出去,让宽容和善良扩散出去,不要让诋毁和勾心斗角扩散出去。

本文作者:这些故事人物有原型吗?

王小帅:没有原型,但是我们是在时代的洪流中走过来的,对这种角色非常有体会。电影带着记录的性质,不能活过了,就囫囵吞枣地过去了。这些人物都很隐忍,因为我不希望看到人哭,不希望看到人大闹,我喜欢隐忍的人,当他们隐忍,我反而想说:“你们哭出来吧”。

本文作者:火车在您的电影中经常出现,《左右》、《地久天长》中都有火车,火车有特殊的意象吗?

王小帅:一个人的迁徙,根本就是在路上,这和火车有种联系。而且,中国人的出行,就是很依赖火车,所以,这种是个意念性的概念吧!

本文作者:儿子淹死之后,父亲抱着孩子跑向医院,他穿过一条隧道,一辆火车迎面而来,视听效果很强烈…

王小帅:这样拍刺激呀!为了等这个火车,等了好几天,等到了情报错误,演员抱着孩子跑半天,火车从后面来了。赶快调头,往反方向跑。在现场,有时候没有想太多,先拍到在说。

本文作者:电影的美术也对还原时代感觉特别有帮助...

王小帅:如果不能还原环境,观众就不会投入情感。所以我们的美术,早期花的功夫就是,先去把时代的可能性造出来,要找到废房子,先建起来。这个准备过程,也是个慢慢地建立信心的过程。当然,我们也遇到过重大的挫折,比如,字已经签好了,已经得到许可可以去拍了,可是,就在我们开拍之前几个月的时候,要去提前搭景的时候,突然,他们要搞庆祝,这个城市的市领导让全市的老房子全刷掉,刷成粉色。这下,我们的计划就废了,得花更多精力去搭景。在电影中你看到的那些楼道,海边的场景……都是我们搭建出来的。

本文作者:“家庭三部曲”的第一部完成了,后面两部有什么新的进度吗?

王小帅:“家庭三部曲”,我可能会食言,因为《地久天长》这部做完,我已经精疲力尽了。这样的跨度和大格局的电影,要是做三部,实在是不容乐观。在中国做这样的一部电影,需要的精力和财力都大于在国外。这样的电影特别依赖对过去的环境的还原,这个在中国特别困难。你要是拍宋朝、清朝的戏,有的是现成的地方可以拍,有各种拍摄基地可以选。可是拍几十年前的中国,却没有景可以取,各种拆建和荒废……另外,中国过去这几十年的变化太大了,什么都没有保护下来。更重要的是,大家的观念都没往这方面走,尤其是中国的市场环境,要是大家乐意去做,对中国这几代人、几十年的发展,齐心协力地做一些回顾和反思,人多力量大,事情还可以完成。但是大家都在考虑这个不挣钱、那个不挣钱……这事儿一个人做不了。虽然“家庭三部曲”的后两部,已经有了差不多的构思和主题。但是,我不知道能不能实现。

本文作者:您的电影总是营造一种和当下的距离感,为什么这么做呢?

王小帅:其实,我每次做的都是当下的,只有《青红》,我是带着小小的距离来创作,其实对我来说也不是距离,就是我经历过的过去。试想一个老者谈民国,我们听着很有距离,对他来说,不就是他的前半生吗?所以我们要用更宽的历史眼光来看事情。这个《地久天长》也是这样,虽然时间跨度很大,但故事的结束是在当下。我觉得,过去的这些东西,对当下是越来越重要;因为中国现在的发展太可怕了,完全不顾过去只要往前发展,在像猛兽一样往前冲!什么事情都不管了,这是很危险的。所以说,哪怕通过电影也好,通过社会呼吁也好,先把过去的东西梳理一下,别忙着光往前跑。

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